Paul Verhoeven: „Som pripravený na kontroverziu okolo Elle“
Skúsený režisér hovorí pre The Week Portfolio o svojom najnovšom filme o stláčaní gombíkov
Paul Verhoeven, veterán strieborného plátna, rozbúri kritické kruhy svojou najnovšou ponukou, Elle. The New York Times opisuje film ako „majstrovské dielo zvodnej zvrátenosti“, zatiaľ čo The Guardian vzdáva hold „elektrizujúcemu a provokatívnemu návratu kontroverzného režiséra“.
Film, v ktorom hrá francúzska herečka Isabelle Huppert (La Ceremonie) v predstavení, ktoré jej vynieslo druhé ocenenie Cesar, rozpráva príbeh úspešnej generálnej riaditeľky, ktorá je napadnutá v jej vlastnom dome. Namiesto kontaktovania úradov sa rozhodne vziať veci do vlastných rúk. To vyvrcholí sériou zvratov, „ktoré sa môžu kedykoľvek vymknúť kontrole“, uvádza tlačová správa k filmu.
Verhoevenove filmy sú často veľmi kontroverzné, s náročnými témami vykreslenými názorným a násilným spôsobom. Po päťročnej prestávke holandský režisér nestratil nič zo svojej podvratnej ostrosti, pričom Rolling Stone film opísal ako „thriller so sexuálnym útokom“.
The Week Portfolio si našiel čas na to, aby sa s Verhoevenom porozprával o jeho najnovšom výtvore a o tom, čo robí z kontroverzie, ktorá ho obklopuje.
[[{'type':'media','view_mode':'content_original','fid':'109512','attributes':{'class':'media-image'}}]]
Film sa zaoberá znásilnením a musí pobúriť feministické kritiky. Je vám to jedno, alebo vám ide skôr o stláčanie gombíkov ľudí?
Boli sme si plne vedomí toho, že môže dôjsť ku kontroverzii. Mnohí z novinárov, s ktorými som sa pol roka pred vydaním filmu v rôznych krajinách rozprával, povedali: 'Dobre, toto bude veľmi kontroverzné.' Stále to hovoria. Vidia film a väčšinou sa im páči, a povedia, že „tento film by mohol byť veľmi kontroverzný... ale stále čakám na kontroverziu! Zatiaľ sa to nestalo.
Možno je v tejto chvíli veľmi ťažké šokovať ľudí?
To neviem – viem si predstaviť, že niektoré scény by ľudí šokovali. Ale nesnažil som sa šokovať, použil som znásilnenie ako pointu rozprávania. Muselo to tam byť a muselo to byť násilné. Nemôžete znásilniť a neurobiť to násilným. Neurobil som to, pretože som chcel stláčať gombíky. Cítil som, že je to potrebné a vedel som, že niektorí ľudia môžu byť naštvaní.
Scenáristu Gerarda Soetemana, ktorý napísal všetky moje holandské filmy, tento film veľmi znepokojil a spolupracujem s ním od svojich 25 rokov. Ťažko to prijal.
Problém naozaj nie je znásilnenie. Myslím, že aj v Spojených štátoch Jodie Foster natočila film o znásilnení. To nie je niečo, čo by sa nedalo použiť ako prvok. V USA dôjde k 1900 znásilneniam denne. Ak ste včera počúvali Trumpa, viete si to predstaviť [smiech], ale myslím si, že to, čo jeho a iných ľudí pravdepodobne vyrušilo, bol vývoj tretieho dejstva.
Dokonca aj pre americké herečky, ktoré povedali filmu „nie, nie, nie“, si nemyslím, že znásilnenie bolo problémom, aj keď je to v Spojených štátoch veľmi horúca téma. Išlo o to, že to v skutočnosti nie je film o pomste.
Na konci druhého dejstva sa [hrdinka filmu] dozvie, kto jej to urobil. V Amerike bude tretie dejstvo o jej pomste – a nájdení zaujímavého a možno aj inteligentného spôsobu, ako to urobiť. Ale film ide opačným smerom a ona začne mať s násilníkom sadomasochistický vzťah. To nie je prijateľné v americkej kultúre, aspoň na hollywoodskej úrovni, ale možno je to tak v nezávislom [kine].
Ak chcete obsadiť áčkovú herečku z USA – a Isabelle Huppert je samozrejme áčkovou herečkou vo Francúzsku – nebolo by to možné.
Elle nie je film o pomste. Je to prehnaná verzia miluj svojho nepriateľa, takže je to Ježiš.
Počul som, že ste pôvodne chceli robiť Elle v Štátoch.
Pôvodne sme mali film nakrúcať v USA, a preto som zašiel za americkým scenáristom, ktorý francúzsku knihu preložil do angličtiny. Potom scenárista David Birke napísal americký scenár, pravdepodobne odohrávajúci sa v Chicagu, Seattli, Bostone alebo niekde inde.
Začíname hľadať americké herečky a amerických spolufinancujúcich, no nepodarilo sa nám to ani s jedným. Vrátili sme sa do Francúzska. Povedal mi Ben Said [producent filmu] a povedal mi: „Paul, dva alebo tri mesiace sme sa snažili nájsť v Spojených štátoch viac peňazí a herečiek. Nepôjde to, tam to nezvládneme. Navrhujem, aby sme išli do Francúzska. Chceš?'
Najprv som sa bála, určite kultúrne, ale hlavne jazykovo, ale povedala som 'Áno'. Odvtedy – to bolo v júni – ma strašne bolela hlava. Zmizlo to až niekedy v decembri alebo januári, keď som bol blízko k natáčaniu filmu a začal som si uvedomovať, že to zvládnem. V momente, keď som bol na natáčaní, bolesti hlavy (myslím, že boli z úzkosti) zmizli. Samozrejme, myslíte si, že sa deje niečo strašné. Mal som ostré bolesti a bol som u viacerých lekárov! [smiech]
Robiť to vo francúzštine bolo ťažké bremeno. Prekonať ten strach a cítiť sa uvoľnene v inom jazyku bolo pravdepodobne ťažšie ako natočiť film v inom jazyku.
Bolo to tak aj pri vašom prvom anglickom filme?
Jasné, že bolo, ale vtedy som mal 45. To je o 20 rokov neskôr. Vaša otvorenosť a sila adaptácie sa s pribúdajúcim vekom trochu zmenšujú – dostávate sa do svojich vzorcov. Potom ich musíte všetky vyhodiť a povedať 'OK'. Okrem toho som nepoznal hercov, okrem Isabelle [Huppert]. Niektorých z nich, ako Anne Consigny a Laurent Lafitte, som videl vo filmoch, ale vôbec som ich nepoznal. Takže som nepoznal herecké obsadenie, nepoznal som štáb a nikdy som týchto ľudí nestretol. Všetko to bolo hádanie a veľa intuície a ja som si povedal: 'OK, to je dobré, ďalej!'
Ale nepoznanie a skákanie do neznáma boli mimoriadne elektrizujúce a oživujúce. Prežil som to veľmi dobre. Urobili sme veľa skvelých rozhodnutí. Nebolo veľa času vrátiť sa a pozrieť si nahrávky týchto ľudí. Väčšinou prišli a požiadal som ich, aby urobili časť dialógu. Natočili sme to a potom sme sa na to pozreli a bolo 'áno' alebo 'nie'. Nebolo to veľmi hlboké.
Ale išlo to naozaj dobre. Inšpiráciou pre využitie mojej intuície bolo prečítanie starého rozhovoru s Ingmarom Bergmanom, švédskym režisérom. Pýtali sa ho na niekoľko filmov, ktoré natočil. 'Ako ste sa rozhodli?' oni sa spýtali. Povedal: 'intuícia'.
Je intuícia vždy dobrá vec?
Aj vaša intuícia môže byť niekedy veľmi zlá. Bergman povedal, že '20 percent svojej intuície sa mýlim, ale na 80 percent mám pravdu, takže idem len na tých 80 percent a príliš o tom nepremýšľam.'
To bol určite prípad, keď som prvýkrát robil film v USA, keď som nikoho nepoznal a moja angličtina nebola veľmi dobrá. Ak nemáte nástroje na meranie vecí, dostanete veľkú odvahu. Unášate sa a spoliehate sa na intuíciu, a to Robocopa fungovalo naozaj dobre, rovnako ako Elle. Ale keby sa ma niekto spýtal, či by som mohol nakrútiť film v čínštine, povedal by som, že by to bolo ťažké!
Čítal som, že ste citovali Touch of Evil, 8 ½ a Pravidlá hry ako najväčší vplyv na Elle. Ako vás ovplyvnili na tomto filme?
Z kultúrneho hľadiska boli Pravidlá hry dôležitejšie ako ostatné dve. Prvýkrát som ten film videl, keď som žil v St Etienne vo Francúzsku, vždy, keď to bolo – okolo roku 1955. V tom filme išlo skôr o morálne postoje – kde je všetko, povedzme, promiskuita v poriadku. Na tú dobu to bol mimoriadne revolučný film. V pokladni to však nedopadlo dobre. Bolo toho na každého priveľa.
Áno, v tom čase to bolo v podstate zakázané.
Teraz, samozrejme, ak uvidíte film, je mimoriadne moderný vo svojich postojoch k sexualite, promiskuite a mnohým ďalším veciam. Neštudoval som tento film, aby som vytvoril tento film, ale použil som tieto prvky a iné v Touch of Evil a 8½.
